ventilateur électrique additionnel sur Sam extraplat

[Taz]

salut,
je fais appel à votre expérience ...
Qu'avez-vous mis comme ventilateur additionnel devant votre radiateur de samuraï, 413 ?
il m'en faudrait un bien fin pour que je puisse le rentrer derrière ma calandre maison.

Pour cet hiver, celui d'origine suffit mais dès que l'on dépasse les 20°C, ça devient limite ... :?

merci

 

[Pat 25]

Sur le mien, j'ai une bidouille entre un support Renault et un ventilo de C15.

 

[Epoxy]

Ta calandre est trop "fermée" ?

Un ventilo d'origine ne passe pas devant ?

Pour un ventilo supplémentaire, fait gaffe qu'il tourne dans le bon sens

Pour ça, ne demande pas à Pat de le brancher :dejaout:

 

[The Bargeots]

Ventilo

Moi je vais monter ça dans la patrol

Voici le petit modele, il sera monté avec un autre identique sur mon nouvel ic:
http://thebargeots.free.fr/Videos/DSCF4274.divx

Debit constructeur de memoire 3m[sup:64b6bd6d82]3[/sup:64b6bd6d82]/s pour une taille de 6" de diametre.

Ensuite un peu plus gros (il existes les meme en plus petit, car sur le suzuki a mon avis ça passe pas)

http://thebargeots.free.fr/Videos/DSCF4277.divx

Debit un peu plus de 4.5m[sup:64b6bd6d82]3[/sup:64b6bd6d82]/sec, pour un diametre de 18" (j'aurais du prendre du 16" car ça passe vraiment juste sur le patrol), quand il tourne plein regime on a l'impression d'avoir un petit avion a helice a coté telement ça fait du bruit et de l'air

 

[Epoxy]

Ventilo

Moi je vais monter ça dans la patrol

Voici le petit modele, il sera monté avec un autre identique sur mon nouvel ic:
http://thebargeots.free.fr/Videos/DSCF4274.divx

Debit constructeur de memoire 3m[sup:73920a4f2c]3[/sup:73920a4f2c]/s pour une taille de 6" de diametre.

Ensuite un peu plus gros (il existes les meme en plus petit, car sur le suzuki a mon avis ça passe pas)

http://thebargeots.free.fr/Videos/DSCF4277.divx

Debit un peu plus de 4.5m[sup:73920a4f2c]3[/sup:73920a4f2c]/sec, pour un diametre de 18" (j'aurais du prendre du 16" car ça passe vraiment juste sur le patrol), quand il tourne plein regime on a l'impression d'avoir un petit avion a helice a coté telement ça fait du bruit et de l'air

t'ain... c'est un hélice de tondeuse ?

 

[Epoxy]

et ça : ICI

 

[Epoxy]

et ICI

 

[The Bargeots]

et ça : ICI

Oui c'est pas trop mal, reste a voir la consomation electrique, car si ça consome trop tu as tendance a abimer ton alternateur...
Le gros que l'on voit plus haut consome a titre d'info 10A en plein regime, en comparaison les ventilo de clio consoment plus de 25A a plein regime pour beaucoup moins d'air.

 

[Fred_79]

t'as pas eu peur de le brancher non fixé ????????

Vue la tronche des lames qui servent de pales et l'absence de carters de protection autour, perso je joue pas......

 

[La malice]

et ça : ICI

Oui c'est pas trop mal, reste a voir la consomation electrique, car si ça consome trop tu as tendance a abimer ton alternateur...
Le gros que l'on voit plus haut consome a titre d'info 10A en plein regime, en comparaison les ventilo de clio consoment plus de 25A a plein regime pour beaucoup moins d'air.

oui mais il, as combien de courant d'apelle car a mon avis si il pousse plus que celui de renault il est beaucoup plus long a lancer donc courant d'appelle plus important et chauffe plus iimportante

 

[The Bargeots]

t'as pas eu peur de le brancher non fixé ????????
Vue la tronche des lames qui servent de pales et l'absence de carters de protection autour, perso je joue pas......

T'inquiete pas il tenais avec l'etau bien seré et j'ai fait des essais en montant le regime progressivement

oui mais il, as combien de courant d'apelle car a mon avis si il pousse plus que celui de renault il est beaucoup plus long a lancer donc courant d'appelle plus important et chauffe plus iimportante

En appel de courant le constructeur preconise un fusible de 30A, et il me semble lors de mes essais avec mon alimentation que j'ai pas depassé les 20A en demarage. Et puis je preferes un appel de courant qu'une conso permanente, car l'appel de courant une fois qu'il a demaré il n'y est plus et surtout il se reproduis pas frequement.
Je verrais de le mesurer pour te donner l'info
Pour la vitesse de lancement de mon ventilo c'est moi qui lui envoie une tension qui va de 0.8v (il tourne pas ) a 14.2V (j'ai fait un essais jusqu'a 15V mais ça fait peur ), sinon il doit monter très rapidement dans les tour l'helice a quasiement pas de resistance...

 

[La malice]

t'as pas eu peur de le brancher non fixé ????????
Vue la tronche des lames qui servent de pales et l'absence de carters de protection autour, perso je joue pas......

T'inquiete pas il tenais avec l'etau bien seré et j'ai fait des essais en montant le regime progressivement

oui mais il, as combien de courant d'apelle car a mon avis si il pousse plus que celui de renault il est beaucoup plus long a lancer donc courant d'appelle plus important et chauffe plus iimportante

En appel de courant le constructeur preconise un fusible de 30A, et il me semble lors de mes essais avec mon alimentation que j'ai pas depassé les 20A en demarage. Et puis je preferes un appel de courant qu'une conso permanente, car l'appel de courant une fois qu'il a demaré il n'y est plus et surtout il se reproduis pas frequement.
Je verrais de le mesurer pour te donner l'info
Pour la vitesse de lancement de mon ventilo c'est moi qui lui envoie une tension qui va de 0.8v (il tourne pas ) a 14.2V (j'ai fait un essais jusqu'a 15V mais ça fait peur ), sinon il doit monter très rapidement dans les tour l'helice a quasiement pas de resistance...

ben c'est con je n'ai plus rien pour faire des mesure de débit pour voir car un ventilo de renault il tourne facile a vide mais le temps d'acceleration est pas si rapide que ça
juste pour voir la différence
voir si ça vallais le coup de changer les miens

 

[The Bargeots]

ben c'est c*n je n'ai plus rien pour faire des mesure de débit pour voir car un ventilo de renault il tourne facile a vide mais le temps d'acceleration est pas si rapide que ça
juste pour voir la différence
voir si ça vallais le coup de changer les miens

Bon j'ai pris les ventilo de renault comme exemple, comme tu le sais j'aime cette grande marque qui fait des merveilles
Pour le debit je ne peu verifier les infos constructeur, mais bon ça soufle mechant

 

[La malice]

ben c'est c*n je n'ai plus rien pour faire des mesure de débit pour voir car un ventilo de renault il tourne facile a vide mais le temps d'acceleration est pas si rapide que ça
juste pour voir la différence
voir si ça vallais le coup de changer les miens

Bon j'ai pris les ventilo de renault comme exemple, comme tu le sais j'aime cette grande marque qui fait des merveilles
Pour le debit je ne peu verifier les infos constructeur, mais bon ça soufle mechant

ben j'ai pris ça sur des renault c'est les seul qui tenais toute une apres midi sur les renault neuf a moteur de clio 16 en stock car en tournant en permanance et aussi pour le prix 20€ les 2 dans une casse mais il sont un peu épais

 

[Taz]

et ça : ICI

arffffff, (70,00 EUR) tu me prends pour un américain ???
je voyais ça plutôt ici comme fournisseur

ou là :








vu que c'est juste en appoint (j'ai encore celui d'origine ..) je n'ai pas besoin d'un truc top performant ... juste une bricole !!

 

[Arcameca]

Salut,

Personellement j'ai des ventilateurs récupérés à la casse...

Il sont peut-être pas Hi-Teck mais vu la diminution de leur durée de vie à chaque fois qu'ils passent 20 minutes dans un bourbier je trouve que 10 € c'est pas mal et en plus j'en ai toujours un d'avance.

A+, Yann.

 

[Gui43]

Je evux pas dire de conneries mais il me semble avoir vu sur un sam, deux ventilos de R19 monter derriere le radiateur, ce doit pas etre bien cher :roll:

 

[Fabien]

Je voudrais savoir si c'est utile, et si c'est c'est mieux de remplacer sur un sam le ventilo qui tourne avec le vilebrequin par un ventilateur électrique?

 

[Arcameca]

J'ai également un ventilateur de R19.

L'avantage d'un ventilateur électrique c'est que lorsque tu fais beaucoup de ralenti tu refroidis mieux.
Lorsque tu passe dans l'eau, tu peux le couper afin de ne pas l'endommager et asperger ton moteur.

Après c'est tout de même généralement moins fiable...

A+, Yann.

 

[Epoxy]

et ça : ICI

arffffff, (70,00 EUR) tu me prends pour un américain ???
je voyais ça plutôt ici comme fournisseur


ou là :







vu que c'est juste en appoint (j'ai encore celui d'origine ..) je n'ai pas besoin d'un truc top performant ... juste une bricole !!

si tu me donne les dimensions qu'il te faut, je peut t'en trouver un à la casse près de chez moi

 

[GRolud]

J'ai également un ventilateur de R19.

L'avantage d'un ventilateur électrique c'est que lorsque tu fais beaucoup de ralenti tu refroidis mieux.
Lorsque tu passe dans l'eau, tu peux le couper afin de ne pas l'endommager et asperger ton moteur.

Après c'est tout de même généralement moins fiable...

A+, Yann.

j'ai aussi deux ventilos élec sur mon troll et je ne suis pas convaincu que ça refroidisse mieux quand on fait beaucoup de ralenti :roll: à moins de les laisser ou du moins un tourner en permanence :?:

sinon, bien chosir la sonde en fonction des seuils de déclenchement

par contre effectivement, on peut les arrêter quand on fait du bourbier

j'ai plutôt envie de remettre le visco et de rajouter un ventilo élec par l'avant si besoin

 

[La malice]

et un autre aventage de l'electrique c'est que tu peu le mettre en marche forcé avant le bourbier ce que te permet de baisser la température moteur et avoir un choc thermique moins important

 

[Taz]

c'est aussi mon optique ... un électrique additionnel en plus de l'autre pour pouvoir ponctuellement jouer les doliprane avec une commande au tableau de bord!

sur "la meule" 410 de trial, on est passé au ventilo électrique car on a remplacé le ventilateur d'origine par une poulie qui sert la pompe de DA.
le pb actuel, des fois, je ne m'aperçoit qu'au milieu de la zone que j'ai oublié de le mettre en marche
l'idéal serait qu'il y ait une sécurité qui le lance en cas d'oubli pour sauver les meuble !!

 

[Taz]

Je evux pas dire de conneries mais il me semble avoir vu sur un sam, deux ventilos de R19 monter derriere le radiateur, ce doit pas etre bien cher :roll:

dérrière ?? ils aspirent donc ... moi ils faudrait qu'ils soufflent

 

[Taz]

et ça : ICI

arffffff, (70,00 EUR) tu me prends pour un américain ???
je voyais ça plutôt ici comme fournisseur


ou là :







vu que c'est juste en appoint (j'ai encore celui d'origine ..) je n'ai pas besoin d'un truc top performant ... juste une bricole !!

si tu me donne les dimensions qu'il te faut, je peut t'en trouver un à la casse près de chez moi

j'ai 3 à 4 casse à moins de 10 km de la maison ... non, mon pb, c'est juste de savoir quel est le modèle qui s'adapte le mieux au sam (taille, fixation et épaisseur) merci quand même !!

 

[La malice]

Je evux pas dire de conneries mais il me semble avoir vu sur un sam, deux ventilos de R19 monter derriere le radiateur, ce doit pas etre bien cher :roll:

dérrière ?? ils aspirent donc ... moi ils faudrait qu'ils soufflent

benceux de citroen zx td soufflais vraiment fort je ne les ai vu tourner en grande vitesse une seul fois quand j'ai fendu la culasse sinon ceux la souffle

 

[Pat.39]

Si tu as un problème pour le branchement électrique ....le fil rouge sur la borne rouge le fil bleu ??????????????????????
:fou2:

 

[La malice]

Si tu as un problème pour le branchement électrique ....le fil rouge sur la borne rouge le fil bleu ??????????????????????
:fou2:

ben touche pas au peugeot alors les masse etais jaune pour tous le compartiment moteur dans mon ancienne 205 GTI

 

[Gui43]

Je evux pas dire de conneries mais il me semble avoir vu sur un sam, deux ventilos de R19 monter derriere le radiateur, ce doit pas etre bien cher :roll:

dérrière ?? ils aspirent donc ... moi ils faudrait qu'ils soufflent

benceux de citroen zx td soufflais vraiment fort je ne les ai vu tourner en grande vitesse une seul fois quand j'ai fendu la culasse sinon ceux la souffle

C'est pas con celui de la Zx en effets ils soufflent trés fort
taz, pour ton problémé de declenchement auto du ventilo pourquoi pas mettre un voyant ou voir meme une petite sirene qui se declenche dés que tu a la temperature qui est un peu haute :roll:

 

[Taz]

Une sonde bien calibrée et ça déclenche tout seul au seuil choisi!

wi j'imagine .... mais mon mécano est faché avec l'électricité auto !!



















et pour moi c'est pire encore

 

[Arcameca]

Le ventilateur des ZX a plusieurs vitesses ?
C'est géré automatiquement ?

Moi j'ai fait ça :

Ventilateur électrique branché sur une sonde de t°:


Et son panel de commande maison (le câblage aussi) :
Fonctionnement normal, pas besoin du ventilo (deux LED éteintes).


Fonctionnement normal, ventilo en service (deux LED allumées).


Ventilo en marche forçée et pas besoin de refroidir (LED verte seule).


Arrêt du ventilo mais besoin de refroidir (LED rouge seule).


Il est possible d'ajouter un buzzer



Sur le plan avec un seul inter, le câblage fonctionnement sur thermostat doit correspondre à la position basse de l'interrupteur afin de pouvoir baisser le capot.

Je ne suis pas un pro donc si vous avez des questions, n'hésitez pas.



A+, Yann.

 

[Gui43]

Euh quand est ce que je peut t enmener mon 413 pour faire la meme chose :roll:

Non sans deconner super boulot

 

[La malice]

Le ventilateur des ZX a plusieurs vitesses ?
C'est géré automatiquement ?

Moi j'ai fait ça :

Ventilateur électrique branché sur une sonde de t°:


Et son panel de commande maison (le câblage aussi) :
Fonctionnement normal, pas besoin du ventilo (deux LED éteintes).


Fonctionnement normal, ventilo en service (deux LED allumées).


Ventilo en marche forçée et pas besoin de refroidir (LED verte seule).


Arrêt du ventilo mais besoin de refroidir (LED rouge seule).


Il est possible d'ajouter un buzzer



Sur le plan avec un seul inter, le câblage fonctionnement sur thermostat doit correspondre à la position basse de l'interrupteur afin de pouvoir baisser le capot.

Je ne suis pas un pro donc si vous avez des questions, n'hésitez pas.



A+, Yann.

sur les ZX td c'est une sonde a deux etage de déclanchement donc en premiere vitesse les ventilo sont en serie et en deuxieme vitesse en parallele j'aime pa trop comme systeme je prefere 1 ventilo en premiere vitesse et les 2 en grande vitesse si tu veux un cablage syle ZX sur les renault 25 c'est pareil

 

[Arcameca]

Oké, je me coucherai moins bête.

Attention également à l'état du radiateur...
Parfois on cherche à remédier à une chauffe alors qu'il suffit d'un bon traitement intérieur et de vérifier l'état des ailettes.

A+, Yann.

 

[Epoxy]

onter derriere le radiateur, ce doit pas etre bien cher :roll:

dérrière ?? ils aspirent donc ... moi ils faudrait qu'ils soufflent [/quote]

tu inverses les polarité et il tournera dans l'autre sens.

 

[La malice]

onter derriere le radiateur, ce doit pas etre bien cher :roll:

dérrière ?? ils aspirent donc ... moi ils faudrait qu'ils soufflent

tu inverses les polarité et il tournera dans l'autre sens.[/quote]attention beaucoup on des pales avec un sens de rotation et la majoriter on une fleche pour le sens de rotation donc eviter de les faire tourner a l'envers car ils grillent plus vite

 

[The Bargeots]

attention beaucoup on des pales avec un sens de rotation et la majoriter on une fleche pour le sens de rotation donc eviter de les faire tourner a l'envers car ils grillent plus vite

Et certains ne tournent meme pas dans l'autre sens

 

[Taz]

ça c'est bien ce qu'il me semblait !! :?

 

[Pat.39]

ça c'est bien ce qu'il me semblait !! :?

Tu as vu le shéma ?
Y a puka copier

 

[Taz]

Le ventilateur des ZX a plusieurs vitesses ?
C'est géré automatiquement ?

Moi j'ai fait ça :

Ventilateur électrique branché sur une sonde de t°:


Et son panel de commande maison (le câblage aussi) :
Fonctionnement normal, pas besoin du ventilo (deux LED éteintes).


Fonctionnement normal, ventilo en service (deux LED allumées).


Ventilo en marche forçée et pas besoin de refroidir (LED verte seule).


Arrêt du ventilo mais besoin de refroidir (LED rouge seule).


Il est possible d'ajouter un buzzer



Sur le plan avec un seul inter, le câblage fonctionnement sur thermostat doit correspondre à la position basse de l'interrupteur afin de pouvoir baisser le capot.

Je ne suis pas un pro donc si vous avez des questions, n'hésitez pas.



A+, Yann.

salut
dans le schéma deux, si je comprends bien ... l'interupteur 3 positions bipolaire ... soit on le déclenche à la main, soit c'est la sonde de température qui le déclenche ???

ça se trouve où à bon prix cet inter ?
idem pour la sonde de température ?
pour le relai, faut en mettre un costaud ... là, faut que je relise plus haut je crois


bon, pis il me faut toujours trouver un modèle de ventilo fin qui souffle en casse ....

en tout cas merci pour le schéma !!

 

[Fabien]

j'ai déjà un ventilo électrique devant mon radiateur (donc qui souffle), est ce que ce serai plus efficace que j'en place un derrière (qui aspire)? à la place de celui d'origine qui tourne avec la poulie de vilebrequin.

 

[Arcameca]

dans le schéma deux, si je comprends bien ... l'interupteur 3 positions bipolaire ... soit on le déclenche à la main, soit c'est la sonde de température qui le déclenche ???

...soit le ventilateur est coupé pour un passage de gué.

ça se trouve où à bon prix cet inter ?

Chez un bon électricien.

idem pour la sonde de température ?

A la casse ou chez un accesoiriste auto.
Personellement j'ai une sonde réglable mais c'est de la merde car une fois qu'elle à pris l'eau elle fait sauter le fusible.

pour le relai, faut en mettre un costaud

En fonction de la puissance de ton ventilateur. J'ai un 25 A il me semble acheté en centre auto.

en tout cas merci pour le schéma !!

De rien.

A+, Yann.

 

[Fabien]

Arcameca, tu les as trouvé où les interrupteurs ??

 

[La malice]

pour les relais les 25 restait coller je suis passer en 40A

 

[Taz]

pour les fusibles, j'en ai en 50A trouvé dans un centre de fourniture pour poids lourds ... (mais est-ce encore un fusible sur un sam ??? )

 

[Taz]

Une sonde bien calibrée et ça déclenche tout seul au seuil choisi!

Bon, je continue d'y penser tout doucement ...
bon je recherche des adresses où je pourrais trouver des thermocontacteurs comme ça : http://www.gbsalpine.com/fr/collection_part/electro/thermo.html




comme ce n'est pas directement dans le liquide de refroidissement, je suppose qu'il faut en prendre un plus "froid" que ceux qui sont internes ??



ou



donc, svp, où, combien, et quelle température ???

merci !!

 

[Arcameca]

Salut,

Pour les interrupteurs je l'es ai pris chez l'électricien du coin mais tu trouvera ton bonheur sur http://www.conrad.fr/.

Pour les capots rouges type aviation, ils viennent de chez Jungle's 4x4 mais tu peux en trouver également sur http://www.conrad.fr/

Le seul soucis c'est qu'il faut mini 25 € pour faire une commande.

Pour les fusibles, il y en à jusqu'à 50 A chez Maxauto.
Pour les relais, j'avais un 30 et il tennait la tension (juste pas étanche).

Pour les thermocontacts extérieurs c'est de la merde, j'en avais sur ma Jeep et j'en ai commandé des traditionnels (je suis en train de monter des ventilos électriques également sur le Grand Cherokee V8 qui me sert à tracter).
C'est pas précis du tout (sensible à la t° extérieure et fonctionnent mal dès qu'il y a un peu de boue).

Je vais couper ma durit de refoulement pour insérer un tube avec un raccord soudé et la sonde branchée dessus.

A+, Yann.

 

[Taz]

Salut,

Pour les interrupteurs je l'es ai pris chez l'électricien du coin mais tu trouvera ton bonheur sur http://www.conrad.fr/.

Pour les capots rouges type aviation, ils viennent de chez Jungle's 4x4 mais tu peux en trouver également sur http://www.conrad.fr/

Le seul soucis c'est qu'il faut mini 25 € pour faire une commande.

Pour les fusibles, il y en à jusqu'à 50 A chez Maxauto.
Pour les relais, j'avais un 30 et il tennait la tension (juste pas étanche).

Pour les thermocontacts extérieurs c'est de la me*de, j'en avais sur ma Jeep et j'en ai commandé des traditionnels (je suis en train de monter des ventilos électriques également sur le Grand Cherokee V8 qui me sert à tracter).
C'est pas précis du tout (sensible à la t° extérieure et fonctionnent mal dès qu'il y a un peu de boue).

Je vais couper ma durit de refoulement pour insérer un tube avec un raccord soudé et la sonde branchée dessus.

A+, Yann.

arfff c'est que je craignais ...
sur les plates, la pluspart du temps le thermcontact est monté sur le radiateur ... existe-t-il un modèle (trouvable en casse) où il soit sur un bout de tube métal entre deux durites ??? (ça serait quand même plus simple ....

 

[Pat.39]

Taz je regarde se que j'ai en stock .
Pour le filtage peut être du pas gaz et là je dois avoir .
, sinon j'ai un radiateur avec une sonde en bas (peugeot 504)

 

[Azimut]

ARCAMECA tu as adopté un ventilo électrique pour le bruit
ou par soucis de chauffe ?
car à priori si je me fie à mon 6cyl, pourtant sous les tropiques
pas de chauffe même en usage intensif, voire même en côte avec
remorque chargée ...?

juste histoire de savoir ce que ça apporte...
il parait qu'on gagne 1,5 cv ?