[Toyota] VDS concept

[Team carboulane]

Salut a tous

voici quelques photos de mon toy base lj73

il est quasi fini a part:
passage de roue avg
fermeture de capot
mise en place du cable de treuil av
et revoir les ressorts de suspension

plus de details dans les prochains jours

Images HS.

 

[Fab21]

Et ben, ya du 4x4 la !

C'est un effet de la photo ou il parait haut perché par rapport a la taille des roues ?

 

[Team carboulane]

probleme de hauteur mais pas par rapport au roue ,mais par rapport au debattement

apres changement des ressorts il devrai se rabaisser de 11 a l arriere
et de 8 a l avant

 

[Fab21]

Ah oui, la il semblera beaucoup mieux équilibré

Balances les photos quand ca sera fait

 

[Domiland]

Salut Nico

Contant de re voir le toy, il a bien évolué !

On te re vois sur le TAT2010 ???

 

[Tlcbj73]

Salut,

sa fait plaisir de voir un bj73 survitaminé
Si jamais tu vends les ressorts que tu va remplacer fais moi signe on ne sai sjamais suivant si c'est des 2.5" en 16 ou 18" de long et suivant le tarage sa peux m'intéresser.
J'attends la suite avec impatience

@+Seb

 

[Team carboulane]

Salut dom

effectivement le toy a un peu changer

pour le tat 2010 je ne pense pas car j ai d autres projet a moins que le reglement change et qu il soit possible de rouler en solo !!

on se voit les 20 et 21 mars chez stef ??

salut seb

mes ressort sont bien en 2.5" par contre c est du 14" a l avant et du 16 a l arriere

par contre le remplacement se fera d ici 1 ou 2 mois pas avant


a+

Nico

 

[Domiland]

Salut dom

effectivement le toy a un peu changer

pour le tat 2010 je ne pense pas car j ai d autres projet a moins que le reglement change et qu il soit possible de rouler en solo !!

on se voit les 20 et 21 mars chez stef ??

salut seb

mes ressort sont bien en 2.5" par contre c est du 14" a l avant et du 16 a l arriere

par contre le remplacement se fera d ici 1 ou 2 mois pas avant


a+

Nico

La Roumanie en solo ... trop dangereux !
Chez Stef peut etre en touriste

 

[Tlcbj73]

salut seb

mes ressort sont bien en 2.5" par contre c est du 14" a l avant et du 16 a l arriere

par contre le remplacement se fera d ici 1 ou 2 mois pas avant


a+

Nico

Ok pas de soucis, je suis pas forcément pressé donc au moment voulu tiens moi au jus et je verai pour les ressorts en 16" (voir 14") et suivant le tarage car ça a son importance, bref tu me rediras ça .

Merci
@+Seb

 

[Nevizio]

salut nico
z'etes énormes avec vos protos sur ce forum ca me donne envie de péter une durite avec mon 73

 

[Team carboulane]

salut a tous

bon suite au premier essai il y a quelque modifs a prevoir

la premiere au niveau du refroidissement

modifs effectué : j ai mis un boitier qui indique la temperature et surtout qui gere l allumage et l arret du ventilo ( le tou programmable a souhait )

c est du bonheur par contre le prix , car j ai du faire usiner une sonde sur mesure , mais bon le resultat est top


deuxieme modifs a faire le rabaisser !!

je savais qu il etait trop haut mais je voulez faire des essais auparavant

je vien de commender mes ressorts , verdict tres prochainement

et troisieme modifs a faire deplacer les tirants inf arr coté chassis

photo tres prochainement

A+

Nico

 

[Matmax]

Salut a tous,

petit up

Images HS

 

[Team carboulane]

salut a tous

J'ai besoin d'avis ... et oui ça arrive .

J'ai un effet parasite sur les suspensions du Toy

J'explique:

En croisement de pont "a plat" tout va bien
montées et descentes ça va .
Les devers ca va .
par contre des qu'un devers et un croisement de pont se presente en meme temps ,ou montées + croisements le toy s'avachi completement du coté ou il va tombé comme on dis .

en fait les positions scabreuses, il se tasse coté dévers et se détend completement cote amont au point de le mettre sur le cote .
une fois dans cette position soit un pote fait contre-poids, une ptite marche arriere ou un ptit coup de treuil central et tout rentre dans l'ordre si je puis dire .

cette effet c' est amplifié depuis que j'ai changer mes ressorts pour rabaisser le toy , avant nous pensions que ceci été du à la hauteur .

au niveau de la course des amortos je suis a 1/3-2/3

avez vous une idee pour diminué cette effet ? sachant que de toute facon un vehicule polyvalent a 100% n'existe pas , mais je pense qu'il doit y avoir une solution .

par avance Merci

pour l'instant la seule solution trouve serai de mettre un treuil sur le pont AR pour limiter les debattements de celui ci dans ces situations
car c 'est sur le pont arr que ca pause probleme.
a+

PS: Est-il possible de passer mon TOY dans la categorie protos ,vu le niveau de prepa je pense qu'il la merite.

 

[Fab21]

Pour les pb de devers, c'est compliqué !
Je pense que vu ton utilisation, piste/vitesse/franchissement, ton choix de 1/3, 2/3 au niveau des suspates est justifié. Le treuil qui est effectivement la solution.
Si tu avais une utilisation uniquement trial/RC, la solution passe par un centre de gravité plus bas. Il y a plein de masse vers le haut dans ton 4x4, et il n'est pas très large par rapport à la hauteur. Mais c'est normal, une fois de plus, vue l'utilisation que tu en as. Sur un crawler, la largeur est plus importante que la hauteur, le centre de gravité plus bas, on est quasiement assis sur le chassie. Et surtout, les combinés (coil ou AS) sont plus comprimé au repos. Par conséquent, la pression pour avoir l'assiéte "repos" est plus faible, et donc la poussée est moindre. Ce qui aura tendance à moins faire pencher en devers.

Mais bon, la solution radicale, c'est le treuil. Ya pas a chier

 

[La malice]

j'avaius un pb identique avec le x-link's du patrol le pb étais du a des ressort trop souple donc je pense qu' avec tes gros débattement c'est encore plus amplifier il faut des ressort plus dure mais plus court (pas douer pour les explication )

sinon des barre stab style ça

Currie Enterprises

Currie Enterprises is a premier manufacturer of high-performance direct replacement, and custom muscle car, and truck rearend axle assemblies.

www.currieenterprises.com

 

[Yves]

bon juste pour causer bin oui les coil je connais pas ......encore moi je dirai trop mou derriere , trop dure devant c'est juste mon avis en regardant les tof

 

[K5man]

salut a tous

J'ai besoin d'avis ... et oui ça arrive .

J'ai un effet parasite sur les suspensions du Toy

J'explique:

En croisement de pont "a plat" tout va bien
montées et descentes ça va .
Les devers ca va .
par contre des qu'un devers et un croisement de pont se presente en meme temps ,ou montées + croisements le toy s'avachi completement du coté ou il va tombé comme on dis .

en fait les positions scabreuses, il se tasse coté dévers et se détend completement cote amont au point de le mettre sur le cote .
une fois dans cette position soit un pote fait contre-poids, une ptite marche arriere ou un ptit coup de treuil central et tout rentre dans l'ordre si je puis dire .

cette effet c' est amplifié depuis que j'ai changer mes ressorts pour rabaisser le toy , avant nous pensions que ceci été du à la hauteur .

au niveau de la course des amortos je suis a 1/3-2/3

avez vous une idee pour diminué cette effet ? sachant que de toute facon un vehicule polyvalent a 100% n'existe pas , mais je pense qu'il doit y avoir une solution .

par avance Merci

pour l'instant la seule solution trouve serai de mettre un treuil sur le pont AR pour limiter les debattements de celui ci dans ces situations
car c 'est sur le pont arr que ca pause probleme.
a+

PS: Est-il possible de passer mon TOY dans la categorie protos ,vu le niveau de prepa je pense qu'il la merite.

...

Je trouve ton problème très « intéressant », je dirais même que c’est un « cas d’école ».

Pour ma part je mettrais des élargisseurs de voie de 5 cm, ce qui te ferait une voie élargie de 10 cm.

D’une part, tu réduirais certainement ce phénomène désagréable et d’autre part, ton proto y gagnerait en esthétique.

Car il ne fait nul doute que la proportion hauteur/largeur n’est pas au top. :?

Voili, voilou.

 

[Regtroll]

pour moi nico c'est surtout ton empattement qui est trop court,pas moyen de reculer un pont ??
tu est a combien la ?

 

[Vincc]

j'avaius un pb identique avec le x-link's du patrol le pb étais du a des ressort trop souple donc je pense qu' avec tes gros débattement c'est encore plus amplifier il faut des ressort plus dure mais plus court (pas douer pour les explication )

sinon des barre stab style ça

+1 je pense la meme chose

et des éllargisseur serait pas de trop .

 

[Team carboulane]

pour les anti rock je ne veux pas car ca va limité les debattements

ensuite largeurs des voies 188cm ( je ne veux pas plus car en challenge pour passer entre les portes ca va etre la galere )et remettre des cales , non car les contraintes vont etre enormes et de toutes facon il levra la patte de la facon mais il le point de chute sera un peu plus loin

empattement 254cm ( je pense que c 'est pas mal ) et je ne peux pas reculer les pont , et je pense quand augmentant l'empattement je vais augmenter le pb .

Comme la dis Fab j'ai une utilisation assez polyvalente

mais je vous ecoute et je suis ouvert a tte discution faisant avencer le schmilblick

a+

 

[La malice]

pour les anti rock je ne veux pas car ca va limité les debattements


Comme la dis Fab j'ai une utilisation assez polyvalente

mais je vous ecoute et je suis ouvert a tte discution faisant avencer le schmilblick

a+

ben quand on vois le truc a Joachim ça bride pas temps que ça

 

[Team carboulane]

Hauteur hors tt 220cm

longueur hors tt 358cm (les pneus arrivent a l'aplomb du vehicule devant et derriere , donc pas de porte a faux ni a l'avant ni a l'arriere )

au fait je ne veux pas reculer les ponts car comme ca j'ai des arbres de transmission standard ,et quand on part au bont du monde ou meme pas tres loin remarque, il est tjrs benefique d'avoir des pieces le plus standard possible ( ce n'est que mon avis )

a+

 

[Matmax]

pour moi comme on en a déja parlé c'est a cause du centre de gravité qui est trop haut. Du coup en devers, les coil travaillent en effet levier du coté opposé a ceux compressés. Ils poussent jusqu'a ce qu'il n'y ait presque plus de masse suspendue...
pour preuve le bon fonctionnement a plat.
hormis le treuil comme on a dit, je vois pas de modifs possible sans tout refaire ou presque.
il faut juste trouver le bon compromis pour une utilisation polyvalente et a mon avis c'est ca le plus dur

 

[Rul]

pour les anti rock je ne veux pas car ca va limiter les debattements

franchement, mieux vaut un peu moins de débattement mais maitrisé que trop de débattements et pénalisant, comme ton cas actuelement :?

tous les protos Rc et même type KOH ont ces barres et ils s'en sortent très bien en débattements

 

[La malice]

et qu'es que qui t'empêche de les faire déconectable :?: au cas ou

 

[Team carboulane]

deconnectable non car une fois qu'on a bien roulez dans la boue !!!


et puis c 'est pas trop mon style de verouiller , deverouiller, verouiller ......

mais j'ai vraiment peur qu'avec une barre stab a l'AR , mes debattements soient limités

 

[Fab21]

Attention, les barres stab comme celles que LaMalice a mit en lien n'ont strictement rien a voir avec les barres stabs d'origine de nos 4x4
Je mientiens mon premier avis, si tu ne veux pas reconstruire un nouveau véhicule, treuil

 

[The Bargeots]

Bon alors dans l'ordre:

Mettre un antirock a l'arriere (et pas une barre stab, ne pas confondre!)
Durcir les amortos, non pas au niveau ressort, mais au niveau de l'amortisseur lui meme, faire un essais avec plus de pression, voir en retravaillant le laminage (mettre de l'huile plus epaisse) cela ralentira le comportement.

Je penses que ton probleme viens aussi du positionnement des tirants, l'effet d'anti cabrage ne rentres pas en compte seulement sur le transfert des masse de haut/bas mais aussi de gauche a droite, car l'effet de pivot quand tu croise est du au couple de ton arbre de transmition qui tends a faire pivoter le pont.... (j'ai du mal a expliquer le principe )
L'effet de cabrage lateral ne s'emplifierais pas quand tu mets le bloc arriere?

Une chose aussi la position des amortisseur, peu etre qu'en les inclinant plus vers l'interieur du vehicule et les durcissant un peu plus (car en les inclinant il von s'assouplir) tu lutera plus facilement, mets les donc aussi si ça passe plus vers l'exterieur du pont, l'effet de levier sera amelioré.

L'avant quand a lui est un poil trop rigide... Comme dit plus haut, plus souple a l'avant et plus rigide a l'arriere.

 

[La malice]

Bon alors dans l'ordre:

Mettre un antirock a l'arriere (et pas une barre stab, ne pas confondre!)
.

pff d'accord c'est une barre stab en mieux

 

[The Bargeots]

Bon alors dans l'ordre:

Mettre un antirock a l'arriere (et pas une barre stab, ne pas confondre!)
.

pff d'accord c'est une barre stab en mieux

Oui c'est une barre stab mais plus evoluée car elle ne bride pas les debattement.
N'importe comment meme une barre stab normale ne brides pas vraiment le debattement, car en fait la grosse erreur quand on rehausse est de pas ralonger les biellettes d'au moins la valeur de la rehausse...

 

[La malice]

Bon alors dans l'ordre:

Mettre un antirock a l'arriere (et pas une barre stab, ne pas confondre!)
.

pff d'accord c'est une barre stab en mieux

Oui c'est une barre stab mais plus evoluée car elle ne bride pas les debattement.
N'importe comment meme une barre stab normale ne brides pas vraiment le debattement, car en fait la grosse erreur quand on rehausse est de pas ralonger les biellettes d'au moins la valeur de la rehausse...

sur celle arrière d'un trol même rallonger ça bride quand même j'ai essayer sur une rampe quand j'avais le x-link's
c'est du a la longueur de la barre apres les coudes a 90 qui est trop courte alors que sur les antirock c'est séparer et beaucoup plus long( et réglable aussi )

 

[Rey Le Bon]

C'est le squat qui plante.
http://www.pirate4x4.fr/forum/viewtopic.php?t=8398

2 solutions sans élargir ni rabaisser.

1 - monter des ressorts plus progressif davant, ce que à dit mat est juste.

2 - Revoir la géométrie arrière avec l'effet décris par Ze-Barj. Un bon 4 links calculé et ça vas tout changer.

Le meiux est de passer avec des jantes avec un déport plus important en plus de ces modifs

Tu à quoi comme corection de chasse devant ? Tu est à 0 ?

 

[Team carboulane]

salut

pour la chasse a l'avant je suis a 0

pour ce qui est des tirants je ne veux pas recoustruire la voiture , car si c'est pour y repasser 100 ou 200h de boulot pour avoir une evolution de 5% franchement ça m'embete un peu.

pour ce qui est de deplacer les amortos , c'est pas possible car il faudrai que je reconstruise quasiment la totalité de cul de la voiture

par contre anti rock , je dis peut etre mais ou la placé ? J'ai regardé hier avec mat et bin pour la placé .... ca va etre du sport

pour ce qui est d'assouplir l'avant et de durcir l'arriere je vais jouer sur les cales ( celle qui limite la course du ressort le plus souple , je ne connai pas le nom de ces bagues )

a+

Nico

 

[Fab21]

Tu sais, puisque ton véhicule est destiné a faire de la compet, 5% c'est ENORME !!!
Ca te permettra parfois de faire la différence entre le treuillage ou pas le treuillage...
Faut bien y réfléchir
Après, d'un point de vue purement "intellectuel", ca te travaillera peut être un peu quand tu auras fait le tonneau pour ce défaut de cabrage. La semaine de boulot pour monter ca différemment te paraîtra peut être plus si superflue si tu dois remettre de l'argent sur la table pour reparer la voiture
Je me permet de te donner ce conseil, car le mauvais positionnement de mon pont avant à, entre autre défaut, contribué à mon tonneau par l'avant au rasso 2009...

Au fait, bienvenu chez les protos

 

[Defrance]

salut



pour ce qui est d'assouplir l'avant et de durcir l'arriere je vais jouer sur les cales ( celle qui limite la course du ressort le plus souple , je ne connai pas le nom de ces bagues )

a+

Nico

"Stop ring"

Si ils sont pas réglés tu vas déjà gagner pas mal en comportement


A+

 

[La malice]

salut



pour ce qui est d'assouplir l'avant et de durcir l'arriere je vais jouer sur les cales ( celle qui limite la course du ressort le plus souple , je ne connai pas le nom de ces bagues )

a+

Nico

"Stop ring"

Si ils sont pas réglés tu vas déjà gagner pas mal en comportement


A+

peut tu expliquer un poil plus pour ma culture personnel

 

[Team carboulane]

salut

j'avais fais un reglage statique de mes stop ring

Je vais pouvoir encore y gagner encore un peu .

a+

Nico

 

[Team carboulane]

salut a tous,

Reglage des stop ring modifié

je recois le treuil pour mettre sur le pont AR lundi

Je roule vendredi a loon plage et samedi a la vilaine .

donc si quelqu'un veut passer faire un coucou pas de pb

je referai l point apres les essais .

j'espere avoir le temps de monté le 4e treuil avant ce WE

je vous tiens au jus de l'evolution

P.S: Matmax a fais des photos de l'atelieil doit les mettrent en ligne mais je ne sais pas ou .

a+

 

[The Bargeots]

Nico, tu nous a pas dit si tu venais au rasso avec ton engin... J'esperes que c'est juste un oubli

 

[Team carboulane]

je n'avais meme pas vu le rasso


mais oui je serai bien la . je fais la route avec matmax et son chien ......

et il y aura ptete meme ma ptite femme !!!!

rdv la bas les gars

 

[Team carboulane]

Voila les dernieres modifs :

j'ai modifé le cul pour rabaisser la roue de secours au max ( 37 cm plus basse )

puis j'ai monté le treuil pour le pont AR :

 

[Billy65]

j'aime bien l'ar et en plus ta un peu moins de poids en hauteur le top

 

[Fab21]

Le treuil sur le pont arriere, c'est le top
Tu viens avec ton char ou un autre ?

 

[Team carboulane]

oui je viens avec mon Toyota

rdv la bas

 

[Fab21]

Cool
J'suis content de voir ce véhicule de plus prés

 

[Team carboulane]

par contre moi tu t'en fout ......

 

[Fab21]

Je préfère les femmes
Mais bon, compte sur moi pour te poser plein de question
En particulier autour des coils...
Je suis pas encore sur de moi pour mon TasDeTube3... coils ou AS ???

 

[Tlcbj73]

Ouaiiii!! sa c'est une super nouvelle que tu sois parmis nous et moi aussi j'vais avoir des questions sur les coils!
Ah la la! qui va être bon se rasso je le sens bien moi

Je préfère les femmes

pô bien Fab, c'est: je préfère "MA FEMME" la c'est mieux

@+Seb

 

[Fab21]

p'tit con

 

[MatHtoy]

superbe engin, mais peux tu nous en dire un peu plus en ce qui concerne moteur, ponts, etc...?